乌鸦传媒

Pawe艂 Potoczny
Czy innowacja jest droga? Tak i nie. Wydaje mi si臋, 偶e nie, no bo innowacja tak naprawd臋 na koniec nie b臋dzie kosztowa膰 tyle, ile na ni膮 wydasz pieni臋dzy.

Krzysztof Geselle
S艂uchasz kolejnego sezonu podcastu TechChatter, audycji 乌鸦传媒 Polska, w kt贸rej zanurzymy si臋 w 艣wiat technologii. W tej serii spotykamy si臋 ze specjalistami i specjalistkami od UX, accessibility i innowacji. Pos艂uchaj rozm贸w naszych ekspertek i ekspert贸w, odkryj projekty realizowane w Polsce i zobacz, jak innowacje, kt贸re wsp贸艂tworzymy, kszta艂tuj膮 przysz艂o艣膰. Gotowi? Zaczynamy!

Cze艣膰, z tej strony Krzysiek. Witamy w nowym odcinku TechChatter. Dzisiaj zajmiemy si臋 innowacj膮. Moim go艣ciem jest Pawe艂 Potoczny. Cze艣膰 Pawe艂. Cze艣膰 Krzysztof, witam serdecznie. Ty og贸lnie w 乌鸦传媒 jeste艣 Ekosystem Leadem i Innovation Consultant. Powiedz mi, czym tak naprawd臋 na co dzie艅 si臋 zajmujesz, je偶eli chodzi w艂a艣nie o innowacje?

Pawe艂 Potoczny
Z racji te偶 podw贸jnego tytu艂u jest to dosy膰 szerokie spektrum. Moj膮 g艂贸wn膮 rol膮 rzeczywi艣cie jest bycie Ekosystem Leadem i w poj臋ciu tej innowacji Ekosystem Lead tak naprawd臋, to zabrzmi臋 bardzo trywialnie teraz, ale buduj臋 ekosystem. Ale przez ekosystem bardziej rozumiemy w ca艂ym 乌鸦传媒 wszystko to co si臋 dzieje naoko艂o 乌鸦传媒. Czyli wszelkiego rodzaju startupy, z kt贸rymi mamy okazj臋 wsp贸艂pracowa膰 przy wdra偶aniu projekt贸w, czy przy budowaniu nowych innowacyjnych rozwi膮za艅, partner贸w 乌鸦传媒, typu wszelkiego rodzaju hyperscalerzy od Google’a, AWS’a, czy Microsoft’u, no ale te偶 jako AIE, czyli Applied Innovation Exchange mamy dosy膰 szeroki zas贸b wiedzy i tak naprawd臋 globaln膮 sp贸艂k臋, z kt贸rej mo偶emy pozyskiwa膰 wiedz臋 te偶 z innych kraj贸w.
Wi臋c troch臋 tym si臋 zajmuj臋. Zajmuj臋 si臋 tym, 偶eby t臋 wiedz臋 budowa膰 i te rozwi膮zania budowa膰 wsp贸lnie w艂a艣nie w ekosystemie. A jako Innovation Consultant no to staram si臋 wspiera膰 tak naprawd臋 wszystkie dzia艂ania, kt贸re jako zesp贸艂 wykonujemy, czy to w艣r贸d klient贸w, czy w kontek艣cie budowania takiej kultury innowacji chocia偶by wewn膮trz naszej firmy.

Krzysztof Geselle
Tak jak s艂yszycie w 乌鸦传媒 mamy w艂a艣nie osobny tak naprawd臋 dzia艂 Applied Innovation Exchange i interesuj膮ce jest dla mnie to w jaki spos贸b mo偶na si臋, 偶e tak powiem, zawodowo zajmowa膰 innowacj膮. Jak definiujecie t膮 innowacj臋? Jak j膮 facylitujecie? Opowiedz co艣 o tym.

Pawe艂 Potoczny
Tak si臋 troch臋 za艣mia艂em jak powiedzia艂e艣 o zawodowym zajmowaniu si臋 innowacj膮, bo tak troch臋 uwa偶am, 偶e nie mam studi贸w od innowacji tak naprawd臋 i tutaj tak w艂a艣nie patrz臋 i zacz膮艂em my艣le膰 o moim zespole, w kt贸rym mam przyjemno艣膰 pracowa膰 i tutaj rzeczywi艣cie ka偶dy z nas ma jakie艣 umiej臋tno艣ci kt贸re wspieraj膮 t膮 innowacj臋. Mamy cz臋艣膰 zespo艂u kt贸ra pracuje bardzo mocno warsztatowo metod膮 Design Thinking, kt贸ra jakby docelowo ma w艂a艣nie budowa膰 te innowacyjne rozwi膮zania. No ale te偶 mamy naprawd臋 ludzi z przer贸偶nego spektrum.
Mamy trenera jogi kt贸ry w wolnym czasie to robi. Mamy mamy dziewczyn臋 kt贸ra zajmuje si臋 produkcj膮 film贸w i te偶 ma takie do艣wiadczenie ale pracuje w takim zespole. Ja na przyk艂ad pochodz臋 osobi艣cie z bran偶y marketingowej i gamingowej. Wi臋c te偶 tej innowacji jako tako nie mia艂em w swoim CV wcze艣niej. A tak je艣li chodzi o tak膮 prac臋, to w jaki spos贸b my j膮 budujemy, to ju偶 troch臋 zajawi艂em, jakby m贸wi膮c o samym design thinkingu. Mamy r贸偶ne metody warsztatowe, mamy r贸偶ne metody ideacyjne, kt贸re pozwalaj膮 nam t膮 innowacj臋 wspiera膰 czy budowa膰 na r贸偶nych poziomach tak naprawd臋. Mamy teraz aktualnie taki case, siedz臋 w biurze i mamy wizyt臋 klienta, na kt贸rej mamy zaraz slot.
I to jest w og贸le dosy膰 ciekawy slot i warto te偶 o nim teraz opowiedzie膰, no bo w艂a艣nie to jest, mamy klienta, kt贸ry tak naprawd臋 sam otwarcie m贸wi, 偶e nie buduje tej innowacji. No i jakby my chcemy to troch臋 schallange’owa膰, no i rzeczywi艣cie si臋 go zapyta膰, dlaczego tak jest, dlaczego on uwa偶a, 偶e nie buduje tej innowacji, no ale te偶 znale藕膰 jakby jakie艣 藕r贸d艂a, miejsca w kt贸rych potencjalnie ta innowacja mog艂aby si臋 znale藕膰 no bo samo poj臋cie innowacji jest dosy膰 szerokim poj臋ciem i wed艂ug mnie ka偶dy troch臋 to rozumie inaczej. Wi臋c my g艂贸wnie tak naprawd臋 podsumowuj膮c to pracujemy warsztatowo staramy si臋 wy艂apywa膰 te wszystkie rzeczy kt贸re klient贸w b膮d藕 te偶 u nas wewn臋trznie s膮 interesuj膮ce s膮 tak nazw臋 nowinkowo technicznie super i na tyle daj膮 mo偶liwo艣膰 zmiany czego艣 wewn膮trz organizacji u nas czy u klienta 偶eby to nazwa膰 innowacyjnym.

Krzysztof Geselle
M贸wisz w艂a艣nie o tym, 偶e definicja innowacji jest dosy膰 szeroka. Gdyby艣 jednak m贸g艂 zdefiniowa膰, co jest wynikiem tego? Czym si臋 r贸偶ni na przyk艂ad od kreatywno艣ci? Czy jest to po艂膮czone, czy to jest jakby ca艂kowicie co艣 innego?

Pawe艂 Potoczny
Ja tak sobie lubi臋 偶artowa膰 czasami, 偶e kreatywnym mo偶e by膰 ka偶dy, tak naprawd臋 innowacyjnym te偶, ale jakby kreatywno艣膰 mi si臋 bardziej kojarzy z takimi rzeczami artystycznymi. Jakby tutaj jakby tworzymy co艣, co ok, ma jak膮艣 warto艣膰, ale mo偶e niekoniecznie co艣 zmienia膰. Jakby innowacja w takim moim poj臋ciu i definicji jest tym, co w pewien spos贸b wprowadza jak膮艣 zmian臋 na lepsze. To troch臋 tak jak m贸wi si臋, 偶e najbardziej kreatywnymi lud藕mi innowacyjnymi s膮 po prostu lenie, no bo szukaj膮 tych rozwi膮za艅, kt贸re u艂atwiaj膮 im pewne rzeczy. No i troch臋 si臋 z tym zgadzam, nie b臋d臋 ukrywa艂, no bo po prostu docelowo, docelowo te innowacyjne rozwi膮zania, i tutaj te偶 jakby podkre艣lam, to nie musz膮 by膰 jakie艣 naprawd臋 nowoczesne rozwi膮zania, czasami po prostu innowacj膮 mo偶e by膰 zmiana pewnego procesu, kt贸ry zosta艂 przemy艣lany na nowo, i to ju偶 jest na sw贸j spos贸b innowacyjne, no bo po prostu na koniec dnia ona wprowadza zmian臋, kt贸ra poprawia jako艣膰 偶ycia danego rozwi膮zania, nawet pojedynczej jednostki, na lepsz膮.

Krzysztof Geselle
Jakie obszary, powiedzmy, 偶e mog膮 by膰 dotkni臋te t膮 innowacj膮?

Pawe艂 Potoczny
Wydaje mi si臋, 偶e ka偶dy. Ja teraz w 乌鸦传媒 pracuj臋 mniej wi臋cej od roku i poziom zr贸偶nicowania klient贸w, kt贸ry np. u nas si臋 pojawi艂 jest naprawd臋 bardzo du偶y. Mam okazj臋 pracowa膰 ze startupami i to s膮 te偶 w艂a艣nie ci ludzie, kt贸rzy naprawd臋 szukaj膮 innowacji, szukaj膮 tych rozwi膮za艅 wsz臋dzie, bo s膮 w stanie i po prostu te偶 szukaj膮 dla siebie biznesu. Ale uwa偶am, 偶e to nawet ci臋偶ko powiedzie膰 i wybra膰 konkretne. Wydaje mi si臋, 偶e innowacja jest w stanie pojawi膰 si臋 wsz臋dzie. To jest troch臋 taki case jak wszystkie rzeczy, kt贸re powstawa艂y na 艣wiecie. Mamy s艂ynne historie zwi膮zane z innowacj膮, kt贸re s膮 najcz臋艣ciej opowiadane na warsztatach o 艣piworkach dla dzieci, czy telefon te偶 jest pochodn膮 innowacji, bo powsta艂 w konkretnym celu, powsta艂 dla os贸b g艂uchoniemych, niedos艂ysz膮cych, ale jakby sta艂 si臋 produktem, kt贸ry tak naprawd臋 jest wykorzystywany przez nas wszystkich aktualnie, codziennie i wiele godzin.
Wi臋c tutaj nie nazwa艂bym konkretnych produkt贸w, us艂ug czy proces贸w. Wszystko mo偶e by膰 innowacyjne.

Krzysztof Geselle
Okej. Zacz膮艂e艣 m贸wi膰 o kliencie, kt贸ry dzisiaj was odwiedzi. I to te偶 jest interesuj膮ce, 偶e mo偶e mie膰 perspektyw臋, no i w艂a艣nie jaka jest jego motywacja, 偶e nie szuka tej innowacji. Czy si臋 jej boi, czy po prostu w艂a艣nie nie rozumie jak to mo偶na zrobi膰, to my艣l臋, 偶e b臋dzie ciekawe. Tutaj chcia艂em te偶 zahaczy膰 w艂a艣nie o ten temat. Czy uwa偶acie, 偶e innowacja w dzisiejszym 艣wiecie jest istotna?

Pawe艂 Potoczny
Uwa偶am, 偶e tak. Znaczy tak bardzo prosto m贸wi膮c, gdyby to nie by艂o, to nie mia艂bym pracy aktualnie, wi臋c uwa偶am, 偶e jest bardzo istotna. Te偶 jakby znowu wr贸c臋 do przyk艂adu tego klienta. On m贸wi, 偶e nie jest innowacyjny, jakby on po prostu ma takie oczekiwanie, 偶eby by膰 na bie偶膮co z tym co si臋 dzieje. Dlatego np. nie wiem, jak przez ostatni rok wi臋kszo艣膰 naszych wizyt i wi臋kszo艣膰 warsztat贸w, kt贸re przeprowadzili艣my by艂o na poziomie AI, GenAI i pochodnych temu tematowi rozwi膮za艅. Tak on powiedzia艂 jeszcze przed samym przyjazdem, 偶e jakby nas to nie interesuje na razie. Jakby my chcemy wej艣膰 w ten moment dopiero, gdy to b臋dzie na tyle feasible i na tyle technicznie gotowe, 偶e rzeczywi艣cie zobaczymy w tym warto艣膰.
呕yjemy teraz, wydaje mi si臋, ca艂y czas w tym momencie spo艂ecznie, 偶e technologia idzie bardzo szybko do przodu. Nie ma chyba szybszych czas贸w ni偶 kt贸re mamy aktualnie. Chocia偶by na poziomie, znowu wracaj膮c do samego AI, to si臋 potrafi膮 rzeczy zmieni膰 w ci膮gu dw贸ch tygodni. DeepSeek ostatni, kt贸ry nagle zrewolucjonizowa艂 wszystko na nowo, jest super przyk艂adem tego. No i po prostu mo偶e si臋 zdarzy膰 taka sytuacja, 偶e je艣li nie b臋dziemy pracowa膰 nad t膮 innowacj膮, nad usprawnieniami, no to jako firma zatrzymamy si臋 w pewnym momencie i b臋dziemy pracowa膰 na rozwi膮zaniach, kt贸re, albo na pomys艂ach, kt贸re by艂y super 20 lat temu. One zajmuj膮, za艂贸偶my, jaki艣 proces zajmuje 3 dni.
Od 5 lat ju偶 ludzie to robi膮 bez 偶adnego problemu w 3 godziny na przyk艂ad. Z takiego poziomu biznesowego uwa偶am, 偶e to jest po prostu wa偶ne, bo pozwala ci zmienia膰 te procesy, kt贸re masz w firmie i pozwala ci si臋 ci膮gle ulepsza膰. Inna pochodna jest taka w Polsce, 偶e np. s膮 ulgi podatkowe na Research & Development, bo to mo偶na podpi膮膰 innowacje, wi臋c jakby tutaj te偶 jest super case. No ale m贸wi臋, po prostu dla mnie innowacja zawsze buduje nowe rozwi膮zania i buduje te rozwi膮zania lepiej. Jakby pozwala te偶 na ryzyko pewne. Wi臋c uwa偶am, 偶e w ka偶dej firmie, nawet nie musimy m贸wi膰 o firmach du偶ych, mo偶emy m贸wi膰 o startupach, mo偶emy m贸wi膰 te偶 o pojedynczych jednostkach cz臋sto.
Warto gdzie艣 t膮 innowacj臋 stara膰 si臋 wdra偶a膰 albo chocia偶 sp臋dza膰 nad ni膮 troch臋 wi臋cej czasu ni偶 standardowo.

Krzysztof Geselle
A czy nie jest tak, w twojej poprzedniej wypowiedzi rzuci艂e艣 has艂a, AI, deep-seeking, ta innowacja troszeczk臋 wchodzi w艂a艣nie w ten potok s艂贸w, takich buzzword贸w. Czy nie jest troszeczk臋 tak w艂a艣nie, 偶e firmy m贸wi膮, jeste艣my innowacyjni i tak dalej, ale nic za tym nie idzie?

Pawe艂 Potoczny
Tak, zgadzam si臋. Daj臋 wam te偶 takie por贸wnanie do tego, ja np. jak widz臋 jakikolwiek materia艂 promocyjny zwi膮zany z technologi膮, w kt贸rym jest twierdzenie cutting edge, to dla mnie jest ju偶 po prostu taki, wiesz, p艂achta na byka, nie? No po prostu wszystko jest cutting edge, mimo 偶e sam do ko艅ca ci膮gle nie rozumiem, co to znaczy. Dla mnie to poj臋cie nie ma sensu 偶adnego w mojej g艂owie. Zgadzam si臋 z tym, 偶e rzeczywi艣cie ludzie cz臋sto m贸wi膮 o swojej innowacyjno艣ci, bo jest to ca艂y czas trendy. Tak samo w zesz艂ym roku w kontek艣cie samej sztucznej inteligencji mnie przerazi艂, bo poziom narz臋dzi, kt贸re w przeci膮gu p贸艂 roku chwali艂y si臋 pi臋knie na swoich stronach, 偶e maj膮 AI, by艂 wr臋cz ogromny.
Od lod贸wek po odkurzacze, zmywarki, pralki, trzy najprostsze narz臋dzia, kt贸rych korzystamy na co dzie艅. No i z innowacj膮 te偶 wydaje mi si臋, 偶e ci膮gle troch臋 tak jest. Ja czasami lubi臋 sobie wej艣膰 na jak膮艣 stron臋 jak jaka艣 firm臋 albo wpisa膰 po prostu w Google ich nazw臋 i dorzuci膰 do tego fraz臋 innovation i zobaczy膰 o czym oni tak naprawd臋 m贸wi膮. Najcz臋艣ciej tam si臋 m贸wi rzeczywi艣cie o wdra偶aniu nowych technologii, ale nie ma otwarcie napisane w jaki spos贸b to robi膮, dlaczego to robi膮 i tak naprawd臋 jaki jest z tym sens. Wr贸c臋 do tematu takiej chocia偶by kultury innowacji. Troch臋 ludzi, tak mi si臋 wydaje, trzeba te偶 nauczy膰 takiego innowacyjnego mindsetu.
No i cz臋sto te偶 ta innowacja nie wychodzi od g贸ry, tylko najcz臋艣ciej wychodzi od do艂u. Jest wiele super przyk艂ad贸w, kt贸re to udowadniaj膮.

Krzysztof Geselle
M贸g艂by艣 przytoczy膰 jakie艣?

Pawe艂 Potoczny
Tak, jest taka s艂ynna przypowie艣膰, gdzie by艂a firma, kt贸ra produkowa艂a pasty do z臋b贸w i mieli problem, 偶e po prostu na linii produkcyjnej niekt贸re tubki nie by艂y na艂adowane past膮 do z臋b贸w. No i tam po prostu 艣ci膮gn臋li wielkich konsultant贸w, kt贸rzy zacz臋li si臋 zastanawia膰, co z tym zrobi膰. No i tam wymy艣lili im system, kt贸ry tam kosztowa艂 wiele milion贸w dolar贸w, kt贸ry po prostu w pewnym momencie na linii produkcyjnej by艂a waga i gdy waga analizowa艂a, 偶e tubka jest za lekka, to wy艂膮cza艂a ca艂膮 lini臋. No i kto艣 musia艂 podej艣膰, jakby t膮 tubk臋 zabra膰, no i m贸g艂 dopiero uruchomi膰 maszyn臋. No i wdro偶yli to rozwi膮zanie, wszystko super, jakby trwa艂o to tam powiedzmy p贸艂 roku, no i potem jak wdro偶yli to rozwi膮zanie, nagle po kilku dniach okaza艂o si臋, 偶e w og贸le maszyna ani razu nie stan臋艂a, tak jakby problem nagle znikn膮艂.
No i poszli na t膮 produkcj臋 zobaczy膰 co si臋 sta艂o, no i okaza艂o si臋, 偶e po prostu pracownicy, kt贸rzy obs艂ugiwali t膮 lini臋 produkcyjn膮, byli tak zdenerwowani, 偶e musieli zatrzymywa膰 t膮 maszyn臋, 偶e ona si臋 zatrzymywa艂a, musieli podej艣膰 to 艣ci膮gn膮膰, no i po prostu wcze艣niej postawili wiatrak du偶y, kt贸ry zrzuca艂 z linii produkcyjnej te puste tubki, kt贸ry jakby omija艂 t膮 wag臋, na kt贸r膮 zosta艂y wydane miliony dolar贸w. No i sami jakby naprawili problem po prostu wydaj膮c, nie wiem, 100 z艂otych na wiatrak. No i to jest taki przyk艂ad, kt贸ry lubi臋. On po prostu cz臋sto pokazuje, 偶e w艂a艣nie takie my艣lenie, 偶e innowacja pochodzi z do艂u i z g贸ry.
My te偶 jako AIE, te偶 wydaje mi si臋 zreszt膮 u ciebie troch臋 w DCX, gdy s膮 robione wywiady, wywiady na poziomie UX, no to jednak jak my rozmawiamy z osobami, jakby z ka偶dymi u偶ytkownikami, jakby dla nas, jakby stakeholderem jest ka偶dy w innowacji, wi臋c jakby cz臋sto w艂a艣nie ci ludzie, kt贸rzy s膮 najbli偶ej jakich艣 rozwi膮za艅 albo jakby dotycz膮 ich najmocniej, to oni maj膮 najlepszy pomys艂 na usprawnienie tych rozwi膮za艅, no bo 偶yj膮 z nimi na co dzie艅. To jest wydaje mi si臋 taki najwi臋kszy wyznacznik tego, czy firma albo kto艣 jest innowacyjny, bo potrafi zrozumie膰 to, 偶e w艂a艣nie ta innowacja nie wychodzi z g贸ry tylko z do艂u.

Krzysztof Geselle
Ciekawego punktu dotkn膮艂e艣, je偶eli chodzi o koszt innowacyjnych rozwi膮za艅. Historia jest zabawna, 偶e nagle wiatrak, kt贸ry kosztowa艂 powiedzmy st贸w臋, rozwi膮za艂 problem, ale firma na pocz膮tku zainwestowa艂a znaczne jakie艣 zasoby finansowe tak naprawd臋, 偶eby stworzy膰 t臋 innowacj臋 w tym procesie produkcyjnym. Czy wszystkie firmy sta膰 na innowacje? Czy to jest tak, 偶e innowacja jest za艂o偶enia, 偶e tak powiem droga?

Pawe艂 Potoczny
Nie chc臋 troch臋 killowa膰 swojej pracy teraz, ale to te偶 wszystko zale偶y od scope’u tak naprawd臋. Ja troch臋 te偶 si臋 musia艂em nauczy膰 takiego podej艣cia, zrozumie膰 jak pewne rzeczy potrafi膮 dzia艂a膰 i jak my艣le膰 nad t膮 innowacj膮. No i rzeczywi艣cie ja wy艂apa艂em du偶o z r贸偶nego rodzaju ksi膮偶ek, materia艂贸w, materia艂贸w w internecie, kt贸re istniej膮, a to chocia偶by rozmawia艂em z lud藕mi, kt贸rzy jakby mi t膮 wiedz臋 dali. No i czy innowacja jest droga? Tak i nie. Wydaje mi si臋, 偶e nie, no bo innowacja tak naprawd臋 na koniec nie b臋dzie kosztowa膰 tyle, ile na ni膮 wydasz pieni臋dzy. I to jest znowu case tego klienta, kt贸rego mamy teraz.
No bo on, on ok, wydaje pieni膮dze jakie艣 na innowacje, ale tylko po to, 偶eby by膰 rzeczywi艣cie on track ze wszystkim, co si臋 dzieje i potencjalnie zastanawia膰 si臋 nad wdro偶eniem jakiej艣 nowej us艂ugi. Ale jakby nie ma pe艂nego zespo艂u, kt贸ry na bie偶膮co nad ni膮 pracuje, kt贸ry buduje te rozwi膮zania. Mamy taki przyk艂ad chocia偶by u innego klienta. kt贸ry po prostu ma ca艂y innovation fund zrobiony wsp贸lnie z 乌鸦传媒, w kt贸rym jakby po prostu w samym kontrakcie na inne rozwi膮zania jest ten bud偶et na innowacje, gdzie my jakby na bie偶膮co z nim pracujemy, mamy konkretne warsztaty kilka razy do roku, mamy zesp贸艂 po jego stronie, mamy zesp贸艂 po naszej stronie, kt贸ry nad tym pracuje ca艂y czas.
No bo znowu wracamy do tego, 偶e wszystko si臋 zmienia w ci膮gu dw贸ch tygodni, miesi膮ca, wi臋c tutaj naprawd臋 trzeba by膰 cz臋sto on point ze wszystkim, 偶eby na tym nad膮偶y膰.

Krzysztof Geselle
I tutaj tak naprawd臋 wracaj膮c do tej historii, kt贸r膮 nam opowiedzia艂e艣, jest te偶 ta druga strona, gdzie innowacja kosztowa艂a powiedzmy t膮 st贸w臋 tak naprawd臋 i tylko w艂a艣nie wymaga艂a odpowiedniego zespo艂u z odpowiedni膮 wiedz膮 o procesie. No i wpadli na ten pomys艂, wi臋c teoretycznie tak, tylko w艂a艣nie jak ten proces wytworzy膰, jak zbudowa膰 odpowiedni zesp贸艂 dooko艂a w艂a艣nie my艣lenia innowacyjnego, 偶eby ona mimo wszystko si臋 wydarza艂a.

Pawe艂 Potoczny
Tak jakby te偶 jest rzeczywi艣cie bardzo wiele metod czy sposob贸w 偶eby taki zesp贸艂 pr贸bowa膰 zbudowa膰. Najprostszym sposobem 偶eby chocia偶by spr贸bowa膰 popracowa膰 nad innowacyjnymi rozwi膮zaniami to jest takie zadanie sobie kilku pyta艅 na poziomie mo偶e jakiej艣 technologii, jakiej艣 technologii czy jakiego艣 konkretnego procesu kt贸ry mamy w firmie. Co bym chcia艂, 偶eby to rozwi膮zanie np. wdra偶a艂o, co mi aktualnie przeszkadza, jakie mam mo偶liwo艣ci, 偶eby co艣, 偶eby to zmieni膰. I tak naprawd臋 tutaj mo偶emy tak naprawd臋 rozpocz膮膰 jakby te偶 nawet tak膮 pierwsz膮 ideacj臋 na poziomie wdra偶ania tej innowacji. Znowu case s艂ynnej pasty ju偶. Mo偶emy od tego wzi膮膰 firm臋 i wielkich konsultant贸w, kt贸rzy jakby ok, b臋d膮 nad tym pracowa膰 i b臋d膮 pracowa膰 nad tym d艂ugo.
No ale jasne, mo偶emy po prostu zbudowa膰 zesp贸艂 i po prostu powiedzie膰 sobie wprost, hej, czy jest co艣, co uwa偶acie, 偶e mogliby艣my zmieni膰 do tego, p贸藕niej zrobi膰 wywiad. Potencjalnie w najlepszym 艣wiecie przeszkoli膰 kogo艣 z tego, 偶eby mia艂 tak膮 chocia偶 lekk膮 wiedz臋 ideacyjn膮, warsztatow膮, 偶eby p贸藕niej m贸c umiej臋tnie to spi膮膰 w jedn膮 ca艂o艣膰 i klamr臋, wyci膮gn膮膰 z tego wnioski. No i tak naprawd臋 to ju偶 jest taki fajny zal膮偶ek pracy nad innowacj膮, taki wewn臋trzny procesowy, kt贸ry mo偶e niekoniecznie kosztowa膰 du偶o ale ju偶 przynosi膰 jakie艣 owoce.

Krzysztof Geselle
Za chwil臋 sobie przejdziemy tak naprawd臋 do tego w jaki spos贸b jest zbudowany zesp贸艂 w kt贸rym ty pracujesz Applied Innovation Exchange. Natomiast jeszcze chcia艂bym wr贸ci膰 do tych w膮tk贸w samego ryzyka bycia innowacyjnym. Ca艂y czas mam w my艣lach te koszty innowacji. Jest takie angielskie powiedzenie, pioneers take the arrows, settlers take the land. Czyli pionierzy niestety, ale zgarniaj膮 strza艂y, a ci, kt贸rzy krocz膮 po tym, zyskuj膮 jakby na tym. No i czy w艂a艣nie czasami to bycie troszeczk臋 z ty艂u, za czo艂贸wk膮 nie jest bezpieczniejszym wyj艣ciem i tylko szukanie tej innowacji przez jakie艣 ma艂e wyr贸偶niki?

Pawe艂 Potoczny
Osobi艣cie uwa偶am, 偶e takie podejmowanie ryzyka jest super, bo rzeczywi艣cie daje ci t臋 mo偶liwo艣膰, 偶eby ewentualnie by膰 jednym z tych pierwszych. Mam te偶 du偶y zmys艂 rywalizacyjny, wi臋c tutaj te偶 g艂贸wnie to z tego powodu wynika. Jasne, to jest ryzyko i cz艂owiek, kt贸ry nie pope艂nia b艂臋d贸w i firma, kt贸ra nie pope艂nia b艂臋d贸w to znaczy, 偶e nic nie robi tak naprawd臋 na koniec dnia. Ja na to patrz臋 przynajmniej, bo nikt nie jest idealny i nikt nigdy nie b臋dzie idealny. Czasami trzeba pope艂ni膰 te b艂臋dy, czasami trzeba si臋 sparzy膰, 偶eby zrozumie膰, 偶e piekarnik parzy. No i to jest troch臋 te偶 takie z innowacj膮, musimy czasami podejmowa膰 ryzyko, a nie wszystkie rozwi膮zania, kt贸re b臋dziemy chcieli wdro偶y膰 b臋d膮 dzia艂a艂y tak jak my艣limy, 偶e b臋d膮 dzia艂a艂y.
To cz臋sto te偶 s膮 nieudane pr贸by, nieudane testy. My po prostu pracujemy na tym, 偶eby to ryzyko by艂o jak najmniejsze. Dzi臋ki temu, 偶e mamy takie mo偶liwo艣ci od wewn膮trz 乌鸦传媒, mo偶emy minimalizowa膰 to ryzyko do tego poziomu, 偶e klienci s膮 w stanie przyj艣膰 do nas i powiedzie膰, 偶e porozmawiajmy o tym, bo jeste艣my gotowi, 偶eby na tym porozmawia膰 szerzej i potrzebujemy wsparcia.

Krzysztof Geselle
Mo偶e to te偶 nie jest kwestia robienia rewolucyjnych rozwi膮za艅 tak naprawd臋 a takimi ma艂ymi kroczkami.

Pawe艂 Potoczny
Tak o to te偶 chodzi w tym wszystkim tak naprawd臋. No bo m贸wi臋 to my te偶 w tym roku pracowali艣my troch臋 nad zmian膮 takiego te偶 naszego podej艣cia i troch臋 zmienili艣my te偶 nasz w艂asny komunikat m贸wi膮cy o tym 偶e innowacja nie musi pokazywa膰 nowej technologii tylko musi pokazywa膰 mo偶liwo艣膰. To Opportunity jest najwa偶niejsze w tym wszystkim wi臋c w艂a艣nie cz臋sto zmieniaj膮c ma艂膮 rzecz jeste艣 w stanie ju偶 uzyska膰 wynik na poziomie naprawd臋 zadowalaj膮cym, bo tutaj mamy troch臋 inn膮 skal臋 i np. jak rozmawiamy z wielkimi sp贸艂kami, dla nich improvement czego艣 o 1% to s膮 najcz臋艣ciej dziesi膮tki, setki milion贸w dolar贸w. My jak s艂yszymy o improvemencie na poziomie 1% jako ludzie, no to my艣limy sobie, to jest 偶aden improvement, to niczego nie zmienia.
Tam to zmienia. I tak, jakby w艂a艣nie te ma艂e zmiany te偶 cz臋sto s膮 na tyle wa偶ne, 偶e nie oszukujmy, na koniec dnia, na koniec roku w raportach finansowych wygl膮da to znacznie lepiej. Dlatego tak, warto zacz膮膰 te偶 od ma艂ej rzeczy.

Krzysztof Geselle
Porozmawiajmy w takim razie jak to si臋 dzieje w 乌鸦传媒 i konkretnie w Applied Innovation Exchange. Jak wygl膮da zesp贸艂? Ju偶 troszeczk臋 tak naprawd臋 wspomnia艂e艣 o tym, o tej r贸偶norodno艣ci. Czy to by艂o w pewien spos贸b przemy艣lane? Czy to jest okej, zdarzy艂o si臋, mamy randomowych ludzi, kt贸rzy po prostu, nie wiem, lubi膮 innowacje albo znaj膮 odpowiednie tutaj metody facylitacji warsztatowych? Jak to wygl膮da?

Pawe艂 Potoczny
Tak, znaczy ja sam do ko艅ca nie wiem jak to si臋 zacz臋艂o. Znaczy tak jakby te偶 偶eby te偶 mo偶na zrobi膰 taki lekki overview Applied Innovation Exchange. To te偶 mo偶e by膰 wa偶ne dla kontekstu. Jest to ten Innovation Hub wewn膮trz 乌鸦传媒 kt贸ry jest aktualnie w 23 krajach jakby s膮 takich miejsc jak my we Wroc艂awiu jest jeszcze 22 na ca艂ym 艣wiecie. No i to jakby nasz膮 rol膮 jest to 偶eby rzeczywi艣cie przede wszystkim rozmawia膰 z nimi, z innymi oddzia艂ami AIE ale te偶 spaja膰 troszeczk臋 w ca艂o艣膰 jakby ca艂e struktury 乌鸦传媒. My naprawd臋 jeste艣my troch臋 z boku tego wszystkiego co si臋 dzieje.
Nie podlegamy te偶 do ko艅ca pod jaki艣 konkretny biznes unit czy market unit. Zawsze byli艣my troszeczk臋 z boku te偶 tylko po to 偶eby m贸c swobodnie pracowa膰 tak naprawd臋 na ka偶dym poziomie z lud藕mi z lud藕mi w 乌鸦传媒. Je艣li chodzi o sam zesp贸艂 no to najnowsze pytanie do Micha艂a mojego szefa ale tak jak troch臋 Pami臋tam moj膮 rozmow臋 rekrutacyjn膮 i te偶 dlaczego w og贸le mia艂em t臋 rozmow臋 rekrutacyjn膮 na to stanowisko. No i te偶 p贸藕niej w sumie Micha艂 mi powiedzia艂, 偶e tak naprawd臋 on jak budowa艂 zesp贸艂 no to troch臋 patrzy艂 bardziej na charakter tych ludzi i na to jakie maj膮 takie umiej臋tno艣ci mi臋kkie.
I to mi si臋 wydaje te偶 kluczem je艣li chodzi o nasz zesp贸艂. Tutaj jest wi臋kszy fokus na umiej臋tno艣ci mi臋kkie ani偶eli twarde. Je艣li zupe艂nie szczerze przyznam poza Micha艂em kt贸ry pracuje 15 lat w 乌鸦传媒 nikt z nas nie ma poj臋cia du偶ego o technologii. Ok, pracuj膮c tutaj, uczymy si臋 te偶 tych rzeczy, ale my nie jeste艣my w stanie zaprogramowa膰 jakiego艣 rozwi膮zania, nie jeste艣my architektami, nie budujemy tych rzeczy. My potrafimy z nimi pracowa膰, bo po prostu jeste艣my na tyle ciekawi 艣wiata, 偶e zawsze po prostu wczytujemy si臋 w to na tyle, 偶eby m贸c ju偶 zrozumie膰 dane rozwi膮zanie. No i tak, zesp贸艂 mamy aktualnie sze艣cioosobowy, w sumie siedmiu od wczoraj, bo mamy sta偶yst臋 te偶, kt贸ry si臋 pojawi艂, wi臋c w ko艅cu jestem najm艂odszym.
Ale mamy tak naprawd臋 teraz siedem os贸b w tym cztery z nich s膮 stricte facylitatorami warsztat贸w, prowadz膮 te warsztaty, buduj膮 bezpo艣rednio innowacje. Jestem ja, kt贸ry mam jakby tak膮 pojedyncz膮 rol臋 Ekosystem Leada, gdzie jakby wdra偶am te偶 ten ekosystem na oko艂o tego. Mamy Edyt臋, kt贸ra nas bardzo mocno wspiera na poziomie budowania rozwi膮za艅 graficznych, wideo. Ona jest po tej stronie bardziej kreatywnej. No i tak naprawd臋 to jest ca艂y zesp贸艂, kt贸ry u nas jest. Ja te偶 troch臋 ko艅cz膮c temat takich umiej臋tno艣ci mi臋kkich. Jedn膮 z takich rzeczy, dla kt贸rych ja te偶 przyszed艂em jest to, 偶e mam background eventowy. Troch臋 nasze warsztaty, ka偶da rzecz, kt贸r膮 my robimy jako dla klienta jest poniek膮d takim eventem w rozumieniu jakby takim powiedzmy ju偶 oficjalnym.
Dlatego te偶 wydaje mi si臋, 偶e jestem w takim miejscu a nie innym, bo te偶 daje im to takie poczucie i wsparcie tego, 偶e wszystko na poziomie takim logistycznym samych warsztat贸w czy wydarzenia z klientem jest zawsze gdzie艣 tam dopi臋ta.

Krzysztof Geselle
Ale to jest ciekawe te偶, co m贸wisz, 偶e tak naprawd臋 w艂a艣nie ta perspektywa, 偶e nie jeste艣cie tw贸rcami technologii, natomiast rozumiecie, jeste艣cie w stanie przypi膮膰 si臋 do ka偶dego tematu, kt贸ry do was trafia tak naprawd臋, jakby zg艂臋bi膰 go i wtedy zaproponowa膰 jakie艣 rozwi膮zania.

Pawe艂 Potoczny
Znaczy wiesz, ma to swoje plusy i minusy, bo wydaje mi si臋, 偶e nie siedzimy rok w projekcie i nie siedzimy rok w konkretnym temacie i za艂贸偶my przez rok nie budujemy tego rozwi膮zania. Ja w przeci膮gu dw贸ch ostatnich tygodni dotkn膮艂em pi臋ciu r贸偶nych bran偶, pi臋ciu r贸偶nych rozwi膮za艅 w mniejszy czy wi臋kszy spos贸b i to trzeba te偶 mi si臋 wydaje troch臋 lubi膰. To jest mocne szale艅stwo na poziomie takim my艣leniowym. Tutaj nie mo偶na si臋 sfokusowa膰 za bardzo. Mo偶na ale jakby nie masz takiego fokusu za艂贸偶my ca艂orocznego na czym艣. Jasne mamy tam sw贸j poboczny projekt, kt贸ry robimy ca艂y czas ale no to tutaj naprawd臋 trzeba mie膰 takie podej艣cie do tego, 偶e codziennie si臋 dzieje co艣 nowego, codziennie si臋 dzieje co艣 innego.
My te偶 nie potrafimy pracowa膰 z jakimi艣 typowo devopsowymi rozwi膮zaniami do prowadzenia projekt贸w bo si臋 w tym gubimy. Bo jest za du偶o rzeczy, za du偶o zmiennych do wprowadzenia, wi臋c u nas zawsze taki, cytuj膮c klasyka, jest agilnie po prostu, ale a偶 za agilnie przede wszystkim.

Krzysztof Geselle
Chcia艂bym zahaczy膰 o kwesti臋 te偶 takiej kultury pracy w waszym zespole. Jak wy siebie nap臋dzacie, czy macie jakie艣, nie wiem, rytua艂y albo po prostu metodyk臋 pracy, kt贸ra pozwala wam za ka偶dym razem dowie藕膰 t臋 my艣l innowacyjn膮 albo zbli偶y膰 si臋 przynajmniej do niej. To jest interesuj膮ce.

Pawe艂 Potoczny
Znaczy tak, no to wiadomo, wtorek, dziewi膮ta rano kawka, o dwunastej kto艣 otwiera laptopa w ko艅cu, zobaczy co jest do zrobienia. Nie no, oczywi艣cie, oczywi艣cie 偶artuj臋. Super, 偶e zada艂e艣 to pytanie w og贸le, bo te偶 tak zauwa偶y艂em, 偶e troch臋 nasz zesp贸艂 jest tak podzielony na takie dwie cz臋艣ci i jest ta cz臋艣膰 powiedzmy bardziej szalona, kt贸ra w艂a艣nie jest t膮 tak膮 bardziej ryzykanck膮 w kontek艣cie innowacji albo ju偶 nawet samych dzia艂a艅 warsztatowych czy z klientem i cz臋sto sobie 偶artujemy, 偶e na poziomie ADHD po prostu jeste艣my idealni, no bo potrafimy zmieni膰 flow warsztatu 15 minut przed warsztatem, bo co艣 wpad艂o nagle, co ma sens i r臋ce i nogi.
Ale jest te偶 ta druga cz臋艣膰, kt贸ra naprawd臋 bardzo spokojnie i bardzo, bardzo stara si臋 do tego podchodzi膰 metodycznie w艂a艣nie, co te偶 jest oczywi艣cie super warto艣ci膮. Dlatego te偶 wydaje mi si臋, 偶e super si臋 sklejamy w jedn膮 ca艂o艣膰, no bo uderzamy z dw贸ch stron tak naprawd臋 i cz臋sto np. potrafimy spojrze膰 na konkretnego klienta, zastanowi膰 si臋, 偶e hej, tutaj takie podej艣cie b臋dzie bardziej pasowa膰, bo te偶 widzimy, 偶e tutaj jest powiedzmy, nie wiem, no tak siedzisz i czujesz czasami jak patrzysz na kogo艣 obok i czytasz, 偶e tutaj by pasowa艂o bardziej p贸j艣膰 w t臋 stron臋. Ale czy mamy jakie艣 takie konkretne rytua艂y?
No tutaj u nas jest du偶o rozm贸w naprawd臋 i cz臋sto w艂a艣nie jakby ta ideacja jest kluczem na poziomie budowania czego艣 i to w og贸le tak mo偶e side note, jak kto艣 kiedy艣 wymy艣li nam narz臋dzie do robienia takich pe艂nych podsumowa艅 z naszego dnia, jak siedzimy w biurze i jest wrzucanych 50 r贸偶nych pomys艂贸w, o kt贸rych my te偶 zapominamy za 30 minut, co ja jestem w stanie mie膰 to na zawsze przy sobie, bo to jest odwieczny problem. My bardzo du偶o rzeczywi艣cie na poziomie takim ideacyjnym pracujemy, no bo to te偶 dla nas kluczowe tak naprawd臋. Nawet jak budujemy jakie艣 pomys艂y, realizujemy co艣 dla nas, to my te偶 do tego podchodzimy warsztatowo.
Wyci膮gamy sobie s艂ynne tablice, post-ity, markery, budujemy do tego jak膮艣 kanw臋 czy template, kt贸ry pozwoli nam to wszystko zebra膰 w jedn膮 ca艂o艣膰, zrobi膰 jaki艣 flow tego. To tak brzmi bardzo czasami dla ludzi trywialnie, 偶e bawicie si臋 tablicami, karteczkami, nic z tego nie wychodzi. Jak z prowadzeniem notesu czy swojego dzienniczka wspomnie艅, tak to nazw臋, czasami jak pewne rzeczy s膮 zapisane i nagle patrzysz na t膮 tablic臋 i widzisz, 偶e to jednak ma wi臋kszy sens, jakby艣my to ustawili w tym miejscu albo na poziomie wa偶no艣ci i rozwoju, to powinno znale藕膰 si臋 tutaj zamiast tego. No to nagle ludzie zaczynaj膮 zauwa偶a膰, 偶e to ma wi臋cej sensu ni偶 takie tylko w艂a艣nie bawienie si臋 w super rozwi膮zania innowacyjne.
Wi臋c staramy si臋, staramy si臋 te偶 jakby nasz膮 prac臋 tak troch臋 ideowa膰 ca艂y czas. Zreszt膮 robili艣my sobie test Gallupa wszyscy ostatnio. To jest taki test osobowo艣ci. U ka偶dego z nas w zespole w top 3 wysz艂a ideacja i po prostu to wida膰, no bo jak si臋 do nas przychodzi, to ludzie automatycznie te偶 wchodz膮 w t臋 ideacj臋. I to by艂 taki jeden moment, kt贸ry mnie zawsze totalnie roz艣mieszy艂 i go pami臋tam. Sp臋dzili艣my jeden dzie艅 na poprawianiu jednego akapitu na stronie internetowej wydarzenia. Jeden dzie艅 siedzieli i ideowali ka偶de s艂owo po prostu, 偶eby to brzmia艂o tak, jak powinno brzmie膰 w ich g艂owie.

Krzysztof Geselle
Z Gallupem to te偶 ciekawa historia. Ja swego czasu te偶 wykona艂em ten test. Jestem UX Designerem. I w Gallupie wysz艂o mi na albo pierwszym, albo drugim miejscu empatia, co jest tak naprawd臋 super istotne w mojej pracy. I si臋 zastanawiam, co by艂o pierwsze, jajko czy kura? Czy moja empatia by艂a pierwsza tak naprawd臋 i to mnie sprowadzi艂o na drog臋 UX-ow膮? Czy tak naprawd臋 moja praca sprawi艂a, 偶e ja jestem bardziej empatyczn膮 osob膮?

Pawe艂 Potoczny
Gallup jest ciekawym case’em. Ja bardzo sceptycznie podchodzi艂em do takich test贸w gallupowych, niegallupowych. Por贸wnywa艂em to z byciem zodiakar膮, tak naprawd臋. Nie ma tam jakiego艣 wi臋kszego sensu, ale rzeczywi艣cie jak zrobi艂em ten test i zobaczy艂em swoje wyniki, to zacz臋艂o mi si臋 to skleja膰. Mo偶e znowu troch臋 jak z innowacj膮, 偶e jak na co艣 spojrzymy i zrozumiemy no to ma to sens nagle. Ale tak jakby tam rzeczywi艣cie u nas wszyscy s膮 ideatorami. Zapraszam kiedy艣 na jakiekolwiek wydarzenie bo czasami te偶 zdarza nam si臋 robi膰 zewn臋trzne wydarzeni i zobaczy膰 jak taki proces wygl膮da u nas w g艂owie, bo jest du偶o ucieczek i du偶o reakcji i rozm贸w.

Krzysztof Geselle
Zanim zacz膮艂e艣 m贸wi膰 o Gallupie, tam jeszcze pojawi艂 si臋 w膮tek narz臋dzi. Tutaj m贸wi艂e艣 bardziej o takich analogowych rozwi膮zaniach typu tablice, karteczki, co mi jest bliskie w艂a艣nie z racji tych wszystkich warsztat贸w UX-owych. Natomiast gdyby艣 m贸g艂 powiedzie膰 czy technologia w jakikolwiek spos贸b was wspiera? Czy s膮 jakie艣 specjalne narz臋dzia wspieraj膮ce w艂a艣nie innowacje? Ja mam na przyk艂ad teraz w g艂owie, jak w r贸偶nych Chatach GPT, Co-pilotach pojawia si臋 taka podpowied藕 promptowa, let’s brainstorm, czyli Co-pilot jako pomoc w brainstormingu. Czy jeste艣 w stanie powiedzie膰, czy to jest rzeczywi艣cie sensowne?

Pawe艂 Potoczny
Tak, jak najbardziej. Ja te偶 sam cz臋sto prywatnie korzystam po prostu z chata GPT do takich dzia艂a艅. Wczoraj w艂a艣nie Po prostu mia艂em w g艂owie pewien koncept, ale nie potrafi艂em go przela膰 na papier w taki spos贸b, wi臋c po prostu wyla艂em swoj膮 艣cian臋 my艣li dla Chata GPT, daj膮c mu konkretny prompt na zasadzie podsumuj mi to, zbuduj mi z tego konkretny use case. Zaj臋艂o mi to mo偶e z 20 minut 艂膮cznie. Przepracowa艂em to jakby razem z Chatem i jakby wysz艂o mi to, jak czytaj膮c to, wysz艂o mi dok艂adnie to, co chcia艂em powiedzie膰, ale nie by艂em w stanie powiedzie膰 po prostu, bo m贸j m贸zg nie by艂 w stanie tego przeprocesowa膰.
Wi臋c tak, jakby jak najbardziej to jest zawsze super podej艣cie. Szczeg贸lnie, 偶e w dzisiejszych czasach te wszystkie nowe LLM, czyli Chat GPT, OpenAI czy Gemini od Google, one sobie dobrze radz膮 z takimi rzeczami jak ideacje i brainstormy, bo tam te偶 cz臋sto nie ma potrzeby wyszukiwania jakich艣 konkretnych informacji. On te struktury zna bardzo dobrze, bo te偶 jest ich nauczony po prostu z internetu wi臋c polecam w og贸le rzuci膰 mu case brainstormu albo nawet takiego zacz臋cia w jaki spos贸b jeste艣 w stanie ty mi pom贸c w budowaniu tej innowacji albo przegadaniu o czym艣, porozmawianiu o czym艣 na poziomie takim brainstormowym.
On sam zasugeruje co mu napisa膰 偶eby to zadzia艂a艂o. Ale je艣li chodzi o takie narz臋dzia bezpo艣rednio, z kt贸rych my pracujemy, to b臋dzie dosy膰 zabawne, bo korzystamy g艂贸wnie z jednego narz臋dzia. Jest to Mural, a Mural jest po prostu tablic膮, ale wirtualn膮, gdzie jeste艣my w stanie zrobi膰 workshop online, na kt贸rym budujemy sobie kanwy czy template’y. A poza tym jakby tak naprawd臋 nie korzystamy z innych narz臋dzi tak mocno do budowania innowacji mo偶e poza Figm膮, a to ju偶 raczej po waszej stronie rzeczywi艣cie UX, gdzie te偶 jakby z UX-owcami pracujemy np. przy przy budowaniu ju偶 gotowego demo czy POC dla klienta pod jakie艣 rozwi膮zania to wtedy jakby te偶 Figma jest tym kluczem do zbudowania go.

Krzysztof Geselle
A zdarza si臋 wam, 偶e podczas warsztat贸w ju偶 z klientem, czyli nie dla waszej pracy przygotowawczej, 偶e tak powiem, w艂a艣nie korzystacie z tych Chat贸w jako dodatkowego partnera, 偶e tak powiem, w generowaniu pomys艂贸w, czy raczej nie? Polegacie na ludziach.

Pawe艂 Potoczny
Pomidor.聽Mamy oczywi艣cie dost臋p do Co-Pilota z racji tego, 偶e pracujemy w 乌鸦传媒 na ekosystemie Microsoftu. Staramy si臋 z niego skorzysta膰 je艣li jest taka potrzeba. Ale jakby tak bezpo艣rednio na samym warsztacie mamy pewien koncept, 偶eby spr贸bowa膰 wdro偶y膰 w艂a艣nie takie wsparcie asystenta AI, kt贸re za艂贸偶my w艂a艣nie na przyk艂ad, tylko jakby to te偶 wymaga wielu zg贸d od klienta ju偶 wtedy. Mamy taki pomys艂, 偶eby po prostu nam Chat na bie偶膮co s艂ucha艂 wszystkiego co si臋 dzieje na warsztacie, p贸藕niej z tego zrobi艂 podsumowanie, bullet pointy, nawet ju偶 karteczki na murale, 偶eby to wszystko si臋 wydarzy艂o na poziomie tego asystenta, tak jakby agentowo艣膰 aktualnie te偶 jest s艂awnym kluczem w tym roku, wi臋c o nim wspomn臋, ale jakby tak bezpo艣rednio nie korzystamy.
No wiadomo te偶 cz臋sto, znaczy inaczej, korzystamy w sumie czasami i to jest fajne, 偶e jakby samo generowanie obraz贸w i grafik jest bardzo przydatne dla nas w艂a艣nie cz臋sto, bo ludzie czasami my艣l膮 nad jakim艣 pomys艂em, budujemy jakie艣 rozwi膮zanie, napiszemy na kartce to fajnie, 偶e my sobie tak testujemy to i wrzucamy ten sam prompt, kt贸ry oni wygenerowali do generatora w Co-pilocie. I czasami te rzeczy jak zobaczysz to nagle nabieraj膮 jeszcze wi臋cej sensu.
I to jest jakby taka fajna rzecz, kt贸r膮 cz臋sto nawet klienci doceniaj膮, 偶e kurcze wczoraj o tym rozmawiali艣my, tu jest jaki艣, nie wiem, powiedzmy, design tego zrobiony. OK, nie jest to design jakby stuprocentowy, wiadomo, ale jakby to te偶 fajnie buduje tak膮 warto艣膰 dodatkow膮.

Krzysztof Geselle
Fajnie zahaczasz kolejny temat tak naprawd臋. Je偶eli chodzi o t膮 wizualizacj臋 pomys艂贸w, idei, jak co艣 mo偶e wygl膮da膰 i to mo偶e w艂a艣nie inspirowa膰 klienta do podj臋cia pewnych dzia艂a艅, do podj臋cia jakiego艣 kroku w艂a艣nie w prowadzeniu tej innowacji. Jak si臋 maj膮 w艂a艣nie te POC czy DEMA w waszym procesie? Jak膮 widzisz warto艣膰 w tym?

Pawe艂 Potoczny
Warto艣膰 wed艂ug mnie jest bardzo du偶a i jakby POC albo takie demo jeste艣 w stanie zrobi膰 ze wszystkiego, no to to jest te偶 taki case warsztatowy, gdzie my i wy, bo ona akurat ta skrzynka jest u was w pomieszczeniu w UXach, jest skrzynka do design thinkingu, do projektowania jakby takich dem. No i tam si臋 znajduje wszystko. Tam jest klej, tam jest ta艣ma klej膮ca, folia, drewniane wyka艂aczki, wiele innych rzeczy, kt贸rych po prostu jeste艣my w trakcie warsztat贸w w stanie ju偶 ludzie warsztatowo buduj膮 czasami te rozwi膮zania, albo nie wiem, po prostu wizualizuj膮 co艣, o czym rozmawiamy. W zesz艂ym roku zrobili艣my taki warsztat i tak jakby Agata od nas w zespo艂u z 艁ukaszem wymy艣lili super koncept.
Bo robili艣my warsztaty dla dzieci w og贸le. Zrobili艣my takie warsztaty z design thinkingu dla dzieci w r贸偶nych grupach wiekowych i dali艣my im challenge, kt贸ry maj膮 nasi klienci na przyk艂ad. Jakby za艂贸偶my jest jaki艣 konkretny challenge, kt贸ry pojawia si臋 u klient贸w. Jakby my go obudowali艣my takim storytellingiem, 偶eby te dzieci by艂y w stanie zrozumie膰 o co chodzi. To by艂 akurat taki jeden z pierwszych testowych dla najmniejszych dzieciak贸w. No to za艂贸偶my one tam musia艂y stworzy膰 pojazd dla starego czarodzieja, dzi臋ki kt贸remu b臋dzie m贸g艂 si臋 porusza膰 po ca艂ym 艣wiecie, po ca艂ym mie艣cie. Jakby to by艂o por贸wnanie do takiego w艂a艣nie accessibility dla os贸b niepe艂nosprawnych, 偶eby one by艂y w stanie porusza膰 si臋 po mie艣cie, jakby te dzieci siedzia艂y i wymy艣la艂y te rozwi膮zania dla tego czarodzieja, kt贸re w ich g艂owach by艂y logiczne, kt贸re jakby mia艂y mu docelowo u艂atwi膰 poruszanie si臋 w艂a艣nie po mie艣cie, czy to rozwi膮zania w jego poje藕dzie, czy w艂a艣nie rozwi膮zania miejskie.
P贸藕niej jak patrzysz na te rozwi膮zania, to widzisz, 偶e to ma sens. Je艣li rzeczywi艣cie zbudujesz odpowiedni膮 narracj臋 dla konkretnej grupy, naprawd臋 mo偶na wytworzy膰 niesamowite rzeczy. Czy to z wykorzystania najprostszych fizycznych narz臋dzi, ju偶 jakby po konkretne narz臋dzia software’owe, czy to w艂a艣nie Figma, czy inne rzeczy ideacyjne do budowania takich design贸w, ale to te偶 za ma艂o si臋 na tym znam, 偶eby o tym szerzej opowiedzie膰 od tej strony ju偶 projektowej te偶

Krzysztof Geselle
Je偶eli chodzi o te demo, ja tutaj zdradz臋 tajemnic臋, wchodz膮c do waszej przestrzeni cudownej AIE, no jest wyj膮tkowo, 偶e tak powiem, urz膮dzona, ale te偶 pod tym wzgl臋dem w艂a艣nie, 偶e mamy dost臋p bardzo cz臋sto do r贸偶nych ekran贸w, jak widz臋, 偶e s膮 tam jakie艣 dema z okularami AR, VR. Powiedz, jaka tutaj jest warto艣膰, tak naprawd臋 te偶 dla klienta? Jakiego typu s膮 to w艂a艣nie dema, kt贸re wykorzystuj膮 t臋 technologi臋? Zainspiruj nas.

Pawe艂 Potoczny
Tak rzeczywi艣cie mamy u nas na space nie wiem 8 Oculus贸w Rift贸w, okular贸w VRowych Apple Vision Pro praktycznie na ka偶dej wizycie pokazujemy te okulary Apple Vision Pro poniewa偶 mamy zbudowane demo w niemieckim 乌鸦传媒. To znowu jakby ta si艂a ekosystemu tutaj te偶 wychodzi, 偶e wyci膮gamy te inne rzeczy z innych kraj贸w. Samo w sobie robi fajne wra偶enie bo przede wszystkim ma艂o ludzi do tego dotkn臋艂o nie mog艂o z tego skorzysta膰 bo koszt wej艣cia jest bardzo du偶y. Mamy taki schemat pokazywania tego, 偶e poziom imersji jest niesamowity jakby te偶, 偶eby tutaj wi臋cej zrobi膰, tak膮 zajawk臋. W Apple Edition Pro mamy demo, kt贸re jest takim swoistym digital twinem ca艂ej fabryki.
Tak naprawd臋 my pokazujemy w tym, 偶e na poziomie siedzenia w domu masz w 3D jakby wizualizacj臋 swojego magazynu ze wszystkimi maszynami i jeste艣 w stanie live zobaczy膰 jak one pracuj膮. Jeste艣 w stanie live nimi sterowa膰 i to wszystko co si臋 dzieje na miejscu w fabryce za艂贸偶my oddalonej tysi膮c kilometr贸w dalej ty widzisz u siebie na ekranie okular贸w siedz膮c na wygodnej kanapie u siebie w domu. To by艂o demo, kt贸re by艂o pokazywane na NRF-ie, jednej z najwi臋kszych konferencji w Niemczech. P贸藕niej my to te偶 dostali艣my tutaj do test贸w i to robi super robot臋, no bo to jest taki eye-opener, tak to nazywam po prostu.
Apple Vision Pro eye-opener. Ja teraz, jak o tym m贸wi臋, to pewnie ci臋偶ko to sobie wyobrazi膰, ale moment, w kt贸rym wchodzisz do tego i naocznie widzisz to wszystko, jest w stanie ci od razu wygenerowa膰 tak膮 my艣l, 偶e kurcz臋, to jest super, a mo偶e spr贸bujmy co艣 takiego zrobi膰 z tym, i z tym, i z tym, i z tym. I tutaj ta rola takich dem, tych wszystkich nowinek, rozwi膮za艅, kt贸re mamy, jest super, no bo ona jest w艂a艣nie takim eye-openerem, pozwala pomy艣le膰 nad czym艣 wi臋cej. A to o czym my艣la艂em czy mog臋 powiedzie膰 czy nie mog臋 powiedzie膰 wynika z tego, 偶e w przeci膮gu kilku miesi臋cy b臋dzie si臋 budowa艂 Automotive Lab u nas w 乌鸦传媒 we Wroc艂awiu, w kt贸rym te偶 bior臋 udzia艂 przy nim tylko dlatego 偶e mieli艣my Innovation Meetup zaprosili艣my startup spod Wroc艂awia, kt贸ry buduje symulatory ruchu takie simracingowe platformy ruchu gdzie wsiadasz za kierownic膮 i fotel ci si臋 rusza, masz jakby taki real life, odwzorowanie tego co si臋 dzieje na twoim ekranie gry wy艣cigowej.
No i tak zacz膮艂em o tym my艣le膰, 偶e hej, znajd藕my na to use case. Znale藕li艣my kilka use case’贸w no i zam贸wili艣my tak膮 wielk膮 platform臋 ruchu w艂a艣nie, kt贸ra docelowo, jasne, no b臋dziemy te偶 tam chodzi膰 gra膰, jakby nie oszukujmy si臋 na koniec dnia. Ale te偶 mamy tam naprawd臋 ciekawe use cases, kt贸re na koniec dnia dla klient贸w Automotive mog膮 by膰 bardzo interesuj膮ce, bo s膮 w stanie zmieni膰 im wiele proces贸w, kt贸re aktualnie musz膮 robi膰 manualnie, czyli wsi膮艣膰 w samoch贸d i co艣 zrobi膰.

Krzysztof Geselle
I tutaj budujecie tak naprawd臋 w艂a艣nie taki system testowy tych rozwi膮za艅. Tak, dok艂adnie tak. Powiedz tutaj, powiedzia艂a艣 w艂a艣nie o tej konferencji jaki艣 czas temu. Zrealizowali艣cie w艂asny taki Gen AI Summit i wiem, 偶e to by艂a bardzo du偶a inicjatywa, du偶y event. No i z racji tego, 偶e sam powiedzia艂e艣, jeste艣 z backgroundu eventowcem. Jaka to by艂a skala? Co tam pokazywali艣cie?

Pawe艂 Potoczny
Tak, rzeczywi艣cie jakby my, zaraz po tym jak przyszed艂em do 乌鸦传媒 z zespo艂em zacz臋li艣my rozmawia膰, 偶e hej fajnie by艂oby gdyby艣my byli w stanie zrobi膰 jak膮艣 jedn膮 big thing raz w roku, kt贸ra b臋dzie mia艂a ogromn膮 warto艣膰 dla ca艂ej firmy. Wyszed艂 temat ideacji, wy艂apali艣my te wszystkie mocne strony, kt贸re my jako 乌鸦传媒 Wroc艂aw mamy. Wszystkie te偶 s艂abe strony, ale te偶 jakby potencja艂 tego, co si臋 dzieje na 艣wiecie i zacz臋li艣my to 艂膮czy膰 w kropki. No i tak naprawd臋 wysz艂o u nas to, 偶e tutaj u nas we wroc艂awskim biurze jest naprawd臋 bardzo du偶o ekspert贸w w zakresu GenAi, ale jakby w konkretnej tematyce, czyli jakby budowania software’u, czyli software development.
Tutaj mamy naprawd臋 super ekspert贸w, super ludzi, kt贸rzy to robi膮 dobrze. No i jakby to nam da艂o tak膮 ciekaw膮 my艣l, 偶e skoro mamy tych ludzi tutaj, mamy ekosystem, mamy partner贸w, kt贸rzy aktualnie te偶 s膮 na tym etapie pokazywania tych rozwi膮za艅, czyli GitHub Copilot i tak dalej, to wszystkie rzeczy wspieraj膮ce programowanie, no to po艂膮czmy to wszystko w jedn膮 ca艂o艣膰. To by艂 bardzo bold move wtedy z poziomu tego, no bo my stworzyli艣my koncepcj臋 konferencji, gdzie zaprosili艣my naprawd臋 wi臋kszo艣膰 partner贸w w 乌鸦传媒 tych kluczowych, bo tam by艂 Microsoft, tam by艂 GitHub, tam by艂a Nvidia. Tam by艂 Mendix, tam by艂 RedHat, byli specjali艣ci od nas, byli specjali艣ci z Francji, z Niemiec.
My tak naprawd臋 to wszystko zbudowali艣my, nie maj膮c ani jednego klienta potwierdzonego na konferencji. I m贸wili艣my sobie w styczniu, 偶e jak w marcu b臋dziemy mieli 10 klient贸w, to to znaczy, 偶e jest super i uda si臋 to. Ostatecznie sko艅czyli艣my na tym, 偶e zrobili艣my dwudniow膮 konferencj臋, pierwsz膮 w hotelu wroc艂awskim The Bridge, gdzie przez ca艂y dzie艅 mieli艣my dwie sceny, jedn膮 techniczn膮, drug膮 bardziej biznesow膮, gdzie mieli艣my projekcj臋 specjalist贸w z 乌鸦传媒, od partner贸w, o kt贸rych opowiadali艣my o tych rozwi膮zaniach software developmentu. Mieli艣my tam 150 os贸b, 35 r贸偶nych klient贸w 乌鸦传媒 z Niemiec, Polski, Skandynawii, Holandii. Nast臋pnie drugiego dnia mieli艣my warsztaty u nas w biurze, w kt贸rych szerzej rozmawiali艣my o konkretnych rozwi膮zaniach z konkretnymi klientami, mieli艣my konsultacje.
No i to si臋 okaza艂o super wydarzeniem. Na koniec rzeczywi艣cie po raz pierwszy we Wroc艂awiu, kt贸ry jakby jest takim Global Delivery Center, wi臋c my jakby te偶 tak naprawd臋 tutaj najcz臋艣ciej naszymi klientami s膮 ludzie, s膮 firmy nie z Polski tylko z innych kraj贸w. Moment w kt贸rym nagle przyjecha艂o nam 35 r贸偶nych klient贸w z ca艂ej Europy praktycznie. To si臋 wydarza艂o po raz pierwszy w 偶yciu, jakby w historii polskiego oddzia艂u. No i tak si臋 spodoba艂o wszystkim, 偶e w tym roku zrobimy drugi raz. Tylko nam kazali zrobi膰 wi臋cej, lepiej i tak dalej.

Krzysztof Geselle
Jeszcze wi臋cej, okej.

Pawe艂 Potoczny
Tak, w grudniu zacz臋li艣my. Ju偶 mamy cz臋艣膰 rzeczy ruszonych, kt贸re mieli艣my dopiero w maju w zesz艂ym roku. Tak jako艣 si臋 to buduje. No m贸wi臋, mi si臋 podoba to w tym samym wydarzeniu, 偶e rzeczywi艣cie konferencji o GenAI jest milion ju偶 tak naprawd臋. W ca艂ej Polsce jest kilka konferencji o GenAI, o sztucznej inteligencji. Ka偶dy o tym m贸wi. Dlatego my te偶 celowo si臋 zamkn臋li艣my w艂a艣nie w tym software developerce, bo mieli艣my 艣wiadomo艣膰, 偶e jeste艣my w tym dobrzy po prostu. Wi臋c jakby pracujemy z tym, co potrafimy robi膰 dobrze. Widzia艂em ju偶 troch臋 agendy na ten rok i rozwi膮za艅, kt贸re b臋d膮 pokazywane i dla mnie to jest szok po prostu, 偶e w ci膮gu roku takiego mocnego buuzu AIowego wysz艂y narz臋dzia, kt贸re s膮 w stanie robi膰 ju偶 takie rzeczy.

Krzysztof Geselle
No ale tutaj jest jeszcze to, co powiedzia艂e艣 脿 propos drugiego dnia, 偶e to ju偶 nie by艂a tylko i wy艂膮cznie forma konferencji, tylko te偶 warsztatowa. Czy zauwa偶y艂e艣 jakie艣 ciekawe efekty albo czy klienci w艂a艣nie co艣 ciekawego mogli z tego wyci膮gn膮膰, takiego dla siebie, co m贸g艂 od razu zacz膮膰 wdra偶a膰?

Pawe艂 Potoczny
Drugiego dnia warsztat贸w mieli艣my takie dwa formaty. Jedne to w艂a艣nie by艂y po prostu warsztaty w kt贸rych za艂贸偶my mieli艣my warsztat z Ma膰kiem Ma艂eckim od nas z 乌鸦传媒, kt贸ry robi艂 live code’ing z u偶yciem GenAI, z u偶yciem GitHub’a Copilot’a. To by艂 jeden z takich ciekawszych warsztat贸w te偶 dla samych klient贸w. To jest taka rzecz, 偶e mieli艣my jakiego艣 klienta kt贸ry np. kupi艂 licencj臋 GitHub’a Copilot’a ka偶demu programi艣cie. Jakby macie zr贸bcie co艣 z tym. Jakby oni dostali potestowali troch臋, stwierdzili, 偶e im to nie pasuje i jakby temat i setki tysi臋cy dolar贸w posz艂o w b艂oto, no bo nikt z tego nie korzysta. A w艂a艣nie Maciek jakby zrozumia艂 to narz臋dzie, zrozumia艂 jego mocne strony, jego s艂abe strony i podczas tego warsztatu pokaza艂 im realnie w jaki spos贸b ten live code’ing z u偶yciem sztucznej inteligencji mo偶e przebiega膰 i w jakich procesach on mo偶e pom贸c tak naprawd臋 na tym etapie, na kt贸rym byli艣my rok temu ju偶 prawie.
Drugim takim formatem, kt贸ry zrobili艣my to by艂y takie konsultacje one on one z konkretnymi ekspertami, specjalistami. Tam by艂 taki format, 偶e mieli艣my eksperta od strony partnera 乌鸦传媒. Mieli艣my jedn膮 osob臋 od nas z 乌鸦传媒 Polska czy z innego kraju. Mog艂e艣 jako klient zapisa膰 si臋 na konkretne konsultacje. Tam zrobili艣my taki troch臋 zbudowali艣my no bo po prostu tam by艂o 8 slot贸w do ka偶dego na ca艂y dzie艅. No i po prostu w pewnym momencie wyjecha艂a tablica, tutaj macie tablic臋, tutaj macie wasze karteczki z nazw膮 firmy wi臋c po prostu macie dwa sloty per firma i znajdziecie sobie termin i si臋 zapiszcie na ten sam dzie艅 w kt贸rym jakby to si臋 wydarzy艂o i to te偶 jakby wygenerowa艂o tak zauwa偶y艂em w艂a艣nie u ludzi taki troch臋 tak膮 potrzeb臋, 偶e musz臋 tam si臋 znale藕膰, bo to jest tylko ta jedna okazja, 偶eby porozmawia膰 face to face z tym specjalist膮.
Oczywi艣cie to nie by艂a jedyna sposobno艣膰, wystarczy艂o napisa膰 maila najcz臋艣ciej i te偶 by艣my to zrobili, ale taka potrzeba na miejscu te偶 zosta艂a wygenerowana. Overall jakby sam event tam przyni贸s艂 troch臋 biznesu do firmy te偶 jakby z tego co wiem robili艣my jakie艣 podsumowanie to jakby to te偶 nie by艂o tylko takie czcze gadanie i ka偶dy przyjecha艂 zjad艂 super obiad i pojecha艂 do swojego kraju tylko rzeczywi艣cie ju偶 w trakcie samego wydarzenia by艂y budowane oferty i to dzia艂a艂o po prostu.

Krzysztof Geselle
Czyli bycie takim odwa偶nym tak naprawd臋 op艂aci艂o tutaj w kwestii eventowej, ale to co powiedzia艂a艣 na pocz膮tku w kwestii innowacji, bycie odwa偶nym, to jest chyba w艂a艣nie w艂a艣ciwa 艣cie偶ka dzia艂ania.

Pawe艂 Potoczny
No tak, no tutaj nadszed艂 no being bold i po takie troch臋 czasami nawet outside of the box, no. Czasami mo偶na pomy艣le膰 mo偶na mie膰 totalnie g艂upi膮 my艣l i jak zaczniesz j膮 dr膮偶y膰, dr膮偶y膰, dr膮偶y膰, dr膮偶y膰, no to nagle odkryjesz, 偶e ona z tej g艂upiej my艣li zaczyna si臋 stawa膰 czym艣, co technicznie jest mo偶liwe i nagle zaczynasz docenia膰 w tym warto艣膰. No i znowu to taki bing, bo mi zawsze chodzi troch臋 o to w tym, 偶e jakby to ryzyko trzeba podejmowa膰. Jasne, jak ty nie podejmiesz, no to podejmie kto艣 inny i to p贸藕niej ty b臋dziesz musia艂 si臋 dostosowa膰 do tej osoby, kt贸ra podj臋艂a to ryzyko i u niej to zadzia艂a艂o, tak?
Wi臋c czasami taka praca ryzykancka jest potrzebna. Warto sobie zbudowa膰 taki system u siebie, na kt贸rym mo偶esz testowa膰 pewne rozwi膮zania. Taki w艂a艣nie mo偶e nawet Digital Twin ca艂ej firmy by艂by ciekawym case’em i zaczynam w艂a艣nie o tym my艣le膰, 偶e mo偶e to jest jaki艣 potencja艂, na to niewa偶ne, w kt贸rym w艂a艣nie mo偶esz testowa膰 te rozwi膮zania i t膮 innowacj臋 w spos贸b, kt贸ry te偶 nie b臋dzie potencjalnie destrukcyjny dla ca艂ych proces贸w w firmie.

Krzysztof Geselle
Troszeczk臋 wr贸c臋 do tego klienta, o kt贸rym wspomina艂e艣, kt贸ry dopiero jakby przyjdzie do Was, do firmy i jakby z Wami si臋 zapozna z Waszymi metodami pracy. Ale czy przypominasz sobie w艂a艣nie jakich艣 klient贸w, kt贸rzy te偶 mieli opory przed innowacj膮, spotkali si臋 z Wami i nagle, o kurcze, to jest super 艣cie偶ka, czyli to by艂 taki du偶y win dla obu stron, 偶e tak powiem.

Pawe艂 Potoczny
Dla mnie takim winning momentem jest to, 偶e pracujemy z r贸偶nymi krajami i w艂a艣nie te偶 z partnerami z r贸偶nych kraj贸w, kt贸rzy do nas przyje偶d偶aj膮. Super jest momentem to, 偶e taki partner klienta, rozmawiamy sobie z nim po prostu o tym co si臋 wydarza aktualnie te偶 na tej wizycie i on m贸wi, 偶e kurcze on jest w szoku w og贸le, 偶e to u was tak wszystko funkcjonuje, 偶e tak dzia艂a, 偶e ta Polska te偶 rzeczywi艣cie jest takim interesuj膮cym krajem, 偶e jakby on jak wr贸ci z tym klientem to b臋dzie chcia艂 zaprosi膰 kolejnego do nas, no bo widzi w tym warto艣膰 po prostu.
Tutaj jakby my najcz臋艣ciej mamy taki du偶y wynik momentu gdy kto艣 wewn膮trz nam zaufa na tyle, 偶e jakby on wie 偶e je艣li zrobi co艣 z nami z klientem to to b臋dzie po prostu dobre. Niezale偶nie czy to b臋dzie dwudniowy warsztat czy to b臋dzie godzina integracji czy to b臋dzie facylitacja. Po prostu dlatego te偶 my tutaj troch臋 jeste艣my tak 偶eby w艂a艣nie na koniec dnia jakby to ca艂y eksperyment kliencki by艂 na wysokim poziomie.

Krzysztof Geselle
Przedstawia艂em Ci臋 jako Ekosystem Leada w 乌鸦传媒. Chcia艂bym, 偶eby艣 teraz powiedzia艂 szerzej na temat tego ekosystemu.

Pawe艂 Potoczny
Ja go troch臋 rozdzielam na trzy cz臋艣ci. Mamy ten ekosystem wewn臋trzny, czyli mamy w 乌鸦传媒 pracuje 350 tysi臋cy os贸b. Mamy biura na ca艂ym 艣wiecie takich zespo艂贸w jak nasz jest 23. Mamy r贸偶ne podmioty, kt贸re buduj膮 innowacje, kt贸re buduj膮 tylko rozwi膮zania zwi膮zane z AI czy mamy ca艂y engineering. Mamy naprawd臋 setki tysi臋cy wr臋cz os贸b kt贸re s膮 specjalistami w swoich dziedzinach i cz臋sto maj膮 wi臋ksz膮 wiedz臋 od nas wszystkich w konkretnym temacie. To jest ta jedna cz臋艣膰 ekosystemu kt贸r膮 my najcz臋艣ciej wykorzystujemy. Mamy wewn臋trzne narz臋dzia w 乌鸦传媒, kt贸re pozwalaj膮 nam np. wyci膮gn膮膰 konkretny case, kt贸ry si臋 wydarzy艂 miesi膮c temu, kliencki np. w Brazylii wyci膮gn膮膰 z niego wszystkie informacje i wykorzysta膰 te informacje, kt贸re pozyskali艣my u nas w Polsce na wizycie.
To jest jedna taka fajna si艂a, kt贸r膮 my mamy bardzo mocno rozklepan膮 i z kt贸rej najcz臋艣ciej korzystamy. Mamy te偶 to 艣rodowisko, 艣rodowisko partnerskie, czyli w艂a艣nie pe艂n膮 wiedz臋 partner贸w w 乌鸦传媒, kt贸rych jest chyba 40-50. M贸wimy o najwi臋kszych firmach na 艣wiecie, kt贸re buduj膮 te rozwi膮zania. Do nich te偶 mamy bardzo prosty kontakt, kt贸ry najcz臋艣ciej jest przyjemnym kontaktem. Je艣li co艣 trzeba pozyska膰, jakie艣 asety, jak膮艣 wiedz臋, testing space, czy testing, jakie艣 narz臋dzia do testowania, to jakby to nie jest problem. Dlatego w艂a艣nie na Summicie, kt贸ry robili艣my, my te偶 艣ci膮gali艣my tych ekspert贸w. No bo na poziomie klienckim jakby 乌鸦传媒 jest integratorem tak naprawd臋 najcz臋艣ciej na tych narz臋dzi tak jakby my jeste艣my bardzo mocni w integracji narz臋dzi jako 乌鸦传媒 wi臋c jakby my chcemy te偶 pokazywa膰 t膮 moc, kt贸r膮 mamy tak 偶e jakby jeste艣my ok.
My rozmawiamy te偶 z tymi podmiotami z kt贸rych narz臋dzi korzystaj膮 nasi klienci i jakby budujemy jakby rozwijamy si臋 wsp贸lnie z nimi bo to te偶 pokazuje warto艣膰 tak naprawd臋 tego co my robimy na koniec dnia. No i trzeci膮 tak膮, ona jest taka most fun to play, ale te偶 jest w艂a艣nie troch臋 na takim poziomie bold, bo tutaj trzeba du偶o rzeczy, nie jest jeszcze takich pewnych i udanych, no to w艂a艣nie jest takie 艣rodowisko lokalne i startupowe. Mamy mo偶liwo艣膰 wdro偶enia do rozwi膮zania startupu do klienta, czy mamy mo偶liwo艣膰 zaanga偶owania co akurat te偶 b臋dziemy robi膰 chyba jako艣 na dniach zaanga偶owania, nie wiem, plac贸wki naukowej typu Politechnika Wroc艂awska, to czego艣, co robimy wsp贸lnie dla klienta.
No bo tutaj znowu wchodzi case tego, 偶e my si臋 nie boimy powiedzie膰, 偶e jeste艣my wprost g艂upi. Jakby my mamy 艣wiadomo艣膰 tego, 偶e kto艣 ma wi臋ksz膮 wiedz臋 od nas i na przyk艂ad na Politechnice s膮 ludzie, kt贸rzy pracuj膮 ze sztuczn膮 inteligencj膮 od 20 lat i oni naprawd臋 maj膮 wiedz臋, kt贸r膮 my jeste艣my w stanie prze艂o偶y膰 do poziomu klienta. Wi臋c to jest taki bardzo fajny fun to play miejsce ekosystemowe, kt贸re w艂a艣nie pozwala nam pozyska膰 jeszcze wi臋cej wiedzy i jeszcze wi臋cej ciekawych rozwi膮za艅. To jest cz臋sto dzi臋ki temu, 偶e pracujemy z takimi plac贸wkami naukowymi czy pracujemy ze startupami. Ja sam prywatnie lubi臋 startupy, no bo tam najcz臋艣ciej pracuj膮 zajawieni ludzie.
Tam pracuj膮 ludzie, kt贸rzy jak ju偶 co艣 robi膮 to oni s膮 totalnie tak sfokusowani na tym, 偶e obudz膮 si臋 o 3 w nocy i powiedz膮 o tym w 60 sekund tak, 偶e b臋dziesz zachwycony. I z takimi lud藕mi si臋 po prostu te偶 fajnie pracuje, no bo jakby widzisz t膮 pasj臋 w oczach najcz臋艣ciej, o tym co m贸wi膮, no i sam si臋 troch臋 zara偶asz t膮 pasj膮, wi臋c jakby p贸藕niej, to by艂 ten case troch臋 z AR-em i VR-em, dlaczego go tak lubi臋, no bo pozna艂em ludzi, kt贸rzy mi to wyt艂umaczyli w taki spos贸b i znale藕li, pokazali mi takie rozwi膮zania, kt贸re nie s膮 tylko fajn膮 gr膮 czy fajn膮 zabawk膮, tylko realnie mog膮 w艂a艣nie pokazywa膰 pewne rzeczy i zmienia膰 pewne rzeczy.

Krzysztof Geselle
To jest ciekawa perspektywa, na pewno rozszerzaj膮ca w艂a艣nie 艣wiatopogl膮d, tak jak sam m贸wisz, 偶e tobie otworzy艂o to czy taka wsp贸艂praca ze startupami, czy plac贸wkami jakimi艣 edukacyjnymi i w jaki spos贸b wybieracie tych partner贸w, bo to te偶 musicie mie膰 odpowiedni膮 wiedz臋, relacje, wiedzie膰 do kogo si臋 zwr贸ci膰 przy konkretnych case’ach.

Pawe艂 Potoczny
I tutaj ta relacja jest s艂owem klucz tak naprawd臋 i wydaje mi si臋, 偶e te偶 dlatego na koniec wyl膮dowa艂em w tej firmie, bo Micha艂 chyba zauwa偶y艂, 偶e dobrze buduje te relacje. Pono膰 tak m贸wi膮 na mie艣cie. To jest cz臋sto kwestia dopasowania. Te偶 d艂ugo z tym walczy艂em na poziomie wewn臋trznym, 偶eby te偶 wyt艂umaczy膰 jak ten ekosystem dzia艂a tak naprawd臋. Wi臋c zawsze jak mamy jakiego艣 klienta, potencjalnie kto艣 si臋 u nas pojawia, to ja te偶 zawsze siadam z osob膮 odpowiedzialn膮 za wizyt臋 i pytam si臋 jakie narz臋dzia s膮 tam wdra偶ane, z jakich system贸w korzysta, jakie tam s膮 potrzeby, wymagania. No i tak naprawd臋 mamy te偶 swoje wewn臋trzne narz臋dzia, kt贸re pozwalaj膮 nam to szybko przeanalizowa膰.
Mamy nasz膮 wewn臋trzn膮 baz臋 3000 startup贸w z ca艂ego 艣wiata tak otagowan膮, 偶e jeste艣my w stanie znale藕膰 w sekund臋 20 startup贸w pasuj膮cych do danej firmy do danego rozwi膮zania. Tam one s膮 ju偶 tak wdro偶one, 偶e je艣li ja napisz臋 jako Pawe艂 z Wroc艂awia do startupu w Izraelu na przyk艂ad, to oni s膮 totalnie gotowi, wiedz膮 co si臋 mo偶e wydarzy膰, znaj膮 temat od pocz膮tku do ko艅ca i mi wszystko dostarcz膮 co potrzebuj臋, albo nawet czasami przyjad膮 na wizyt臋 i sami poka偶膮 konkretne rozwi膮zania. No ale tak jak m贸wi臋 tutaj w艂a艣nie to budowanie relacji jest kluczem po prostu. Ja te偶 jakby zawsze chodz臋 na r贸偶ne spotkania lokalne je艣li chodzi o jakie艣 noce startupowe czy jakie艣 wszystkie eventy ju偶 typowo typowo integracyjne.
No i tam si臋 poznaje tych ludzi i jak widzisz po kim艣, 偶e on poza tym, 偶e ma super rozwi膮zanie to jeszcze potrafi si臋 nim zajawi膰 na tyle, 偶e to jest ciekawe no to automatycznie sam b臋dziesz chcia艂 w jaki艣 spos贸b im mo偶e troch臋 pom贸c albo te偶 jakby szerzej pokaza膰 no bo masz te mo偶liwo艣ci.

Krzysztof Geselle
Dzi臋ki wielkie za rozmow臋. My艣l臋, 偶e to by艂o naprawd臋 interesuj膮ce dla mnie i dla s艂uchaczy. Z czym chcia艂by艣 nas zostawi膰? Z jak膮艣 tak膮 my艣l膮 po prostu. Opr贸cz being bold.

Pawe艂 Potoczny
Nie my艣la艂em o tym, wiesz? Mo偶e te偶 ja sam to spoileruj臋, jak wygl膮da ten nasz proces, jakbym mia艂em by膰 gotowy na to, ale oczywi艣cie nie jestem gotowy, bo zapomnia艂em. Ale na pewno wydaje mi si臋, chcia艂bym zostawi膰 z takim poczuciem, 偶e rzeczywi艣cie ta innowacja mo偶e si臋 pojawi膰 wsz臋dzie i warto czasami po prostu spojrze膰 troch臋 inaczej na to co robimy w 偶yciu, bo mo偶e co艣 mo偶na zrobi膰 troszeczk臋 lepiej albo zastanowi膰 si臋 nad tym w spos贸b taki, 偶e nagle nas ol艣ni i za miesi膮c ka偶dy z nas b臋dzie te偶 mia艂 w艂asny startup i zbuduje jakie艣 super rozwi膮zanie, dzi臋ki kt贸remu zostanie unicornem.
No bo to tak u nas wygl膮da w艂a艣nie w zespole, 偶e my tu widzimy startup potential co chwil臋, nie na co艣, bo kto艣 co艣 wymy艣li. Wi臋c jakby po prostu nie b贸jcie si臋 m贸wi膰 waszych pomys艂贸w. Z pomys艂ami jest tak, 偶e pomys艂 jest wart najcz臋艣ciej jednego dolara, no bo dop贸ki nie zosta艂 wdro偶ony, no to jakby on nie jest nic warty, tak? A tak naprawd臋 te pomys艂y mo偶e si臋 wydaj膮 na pocz膮tku g艂upie, ale je艣li si臋 na nie spojrzy inaczej, nagle okazuj膮 si臋 mie膰 sens. Wi臋c mo偶e z tym bym zostawi艂 ka偶dego na koniec, 偶eby tak nie ba艂 si臋 otwarcie m贸wi膰 o swoich pomys艂ach i ideach.

Krzysztof Geselle
Dzi臋ki wielkie.

Pawe艂 Potoczny
Dzi臋ki r贸wnie偶.

Krzysztof Geselle
Trzymaj si臋 w takim razie i do us艂yszenia.

Pawe艂 Potoczny
Do zobaczenia na pi臋trze.

Krzysztof Geselle
Aby nie przegapi膰 kolejnych odcink贸w, zasubskrybuj podcast Tech Chatter w swojej ulubionej aplikacji. Je艣li spodoba艂 Ci si臋 ten odcinek, daj nam zna膰 wystawiaj膮c ocen臋 na Spotify lub Apple Podcast. Wszystkie linki do zagadnie艅 poruszonych w odcinku znajdziesz w jego opisie. Do us艂yszenia!